09:35

во избежание травм, держитесь за поручни. во избежание травм, держитесь.
Эксперимент Розенхана — известный эксперимент, проведённый в 1973 году в США психологом Дэвидом Розенханом и поставивший под сомнение надёжность психиатрической диагностики. Его результаты опубликовал журнал Science в статье «Психически здоровые на месте сумасшедших». Данная публикация считается важной и значимой критической статьёй о психиатрических диагнозах.

читать дальше

Вики

@темы: Человек, Психология

Комментарии
22.11.2018 в 10:15

Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев.

Ужас какой! Почему этот Розенхан их оттуда не вытащил?
22.11.2018 в 10:29

во избежание травм, держитесь за поручни. во избежание травм, держитесь.
HousemAnka, очевидно, в экспериментальных целях, ради которых они и были туда помещены?
22.11.2018 в 10:50

Кто не рискует - тот тоскует.
Это интересно. И у меня возник вопрос: кто решал, кто здоровый, а кто нет для экспериментов?
22.11.2018 в 11:35

У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Вообще существует много критики этого эксперимента. Давайте представим, что решили устроить эксперимент не на психиатрах, а на любых других врачах - даже на тех же терапевтах. Приходит больной, и начинает убедительно рассказывать о своих симптомах. И ведь начнут лечение. Только если у других врачей можно хотя бы анализы сдать, пройти УЗИ и т.п., то психиатрам приходится прислушиваться исключительно к словам пациентов и их родных и наблюдать за их поведением.
22.11.2018 в 11:58

во избежание травм, держитесь за поручни. во избежание травм, держитесь.
Doomstalker, Приходит больной, и начинает убедительно рассказывать о своих симптомах. И ведь начнут лечение.
без постановки диагноза ни один нормальный врач лечение не назначит (не будем брать в расчёт, разумеется, российскую медицину и прочие страны третьего мира), а для постановки диагноза существуют различные диагностические методы - вот как вы пишете: анализы сдать, пройти УЗИ и т.п.
сомнительность же психиатрической диагностики тем и аргументирована, что каких-либо по-настоящему надёжных методов, вроде как не существует - ради того, чтобы это доказать и проводился эксперимент.
ну, я лично это всё так вижу.
22.11.2018 в 12:08

Рыбодебил как дао. Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Learjning, кстати, да...:laugh:
22.11.2018 в 12:22

Рисовать, как и любить, никогда не поздно. (с) МТИ
Спасибо за интересный факт.
Жуть ведь какая.
Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.
как они на это пошли....:horror:
22.11.2018 в 12:27

трикстера не кормить.

22.11.2018 в 12:31

во избежание травм, держитесь за поручни. во избежание травм, держитесь.
Learjning, вопрос, конечно, интересный. ))

Зуб@стик, Спасибо за интересный факт.
^___^

порнушный зубоскал, это пять.
22.11.2018 в 13:09

say it in daylight
Читала об этом в книге "С ума сойти!" - очень интересно конечно!)
22.11.2018 в 13:40

У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
exsomnis, е будем брать в расчёт, разумеется, российскую медицину и прочие страны третьего мира
Почитайте истории из французских, английских и американских клиник *написанные врачами, разумеется. Можно на языке оригинала, если знания позволяют*. У вас мнение резко поменяется. Как там назначают лечение и ставят диагнозы - это тоже просто сказка *не оправдываю некомпетентность российских врачей. Но глупо превозносить западную медицину*
Еще раз - если пациент хочет симулировать, он может симулировать, особенно когда истину с помощью анализов установить крайне трудно.
22.11.2018 в 14:13

КМС по СПГС
Doomstalker
После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций.
В больнице они как раз-таки уже ничего не симулировали. Фактически, персонал больницы ни разу не сталкивался с их неадекватным поведением, однако из-за поступившей ранее информации счел их всех больными.
22.11.2018 в 15:53

У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Terra Nova, потому что могла начаться ремиссия. Я два года работала в психиатрической больнице (не врачом, если что), и вот очень многие пациенты казались донельзя адекватными. Пока таблетки пили, правда.
22.11.2018 в 20:01

во избежание травм, держитесь за поручни. во избежание травм, держитесь.
Doomstalker, ремиссия сразу же после попадания в больницу? ну-ну. )
23.11.2018 в 05:58

У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
exsomnis, каждый второй из психбольных уверяет, что он адекватный. И наблюдение медперсонала там не круглосуточное. Вы поймите, что к каждому больному по медсестре не приставишь. И насколько они себя адекватно ведут, пока их никто не видит, медперсонал не знает. Просто почитайте хотя бы рассказы психиатров, когда больные после госпитализации уходили в глухую несознанку.
Просто весь прикол в том, что сначала люди орут про то, что "карательная психиатрия", "психиатров на мыло" и вообще, надо бы проверить, может, ну нафиг психбольницы, а то непонятно, как там диагнозы ставят. А потом, столкнувшись с больными, которые отрицают наличие у них диагноза и, соответственно, не принимают препараты, резко меняют свое мнение.

Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.
Хорошо работают, однако.

обучение их работников и создание общественных служб психиатрической помощи, для которых работа с психическими и поведенческими отклонениями была бы приоритетнее задачи выставить психиатрический диагноз.
Гладко было на бумаге...
23.11.2018 в 12:22

КМС по СПГС
Doomstalker
каждый второй из психбольных уверяет, что он адекватный
к каждому больному по медсестре не приставишь

Послушайте, но ведь в этом-то как раз и суть. «Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых». Причины для этого могут быть вполне разумные, и не факт, что с этим можно справиться быстро и эффективно, и не факт, что предложенные меры по уменьшению таких рисков как-то работают. Но проблема такая есть, и эксперимент ее выявил.
23.11.2018 в 17:05

эксперимент... поставивший под сомнение надёжность психиатрической диагностики

Учитывая широко распространённую практику закрывания людей в дурку по политическим мотивам, никакой эксперимент не нужен. Никакого доверия к психиатрам быть не может.

Далее, любая медицина — это обычный бизнес. Если человек попал в руки медиков, то отпускать его не выгодно. Поэтому, вот этот момент нисколько не удивляет:
Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.

А в случае дурки это ещё и легко сделать. Объявить человека потенциально опасным для общества, и хрен сбежит — полиция не позволит. С других медиков соскочить легче.
23.11.2018 в 22:46

Поставить диагноз психически больному человеку и правда сложно. Особенно, если это внутренние слуховые галлюцинации. Я поработала пару месяцев в психиатрии в Германии. Надо сказать, что где-то 80% пациентов приходят сами. Они чувствуют, что что-то не то с ними. Или их родные привозят. Но помещение в больницу добровольное. В тех случаях, когда пациент опасен сама себе или окружающим, тогда его кладут принудительно и это сложная правовая процедура с временным опекуном или от родственников, или от государства. Опекун следит, чтобы все было в рамках закона и правил, чтоб не было злоупотреблений. И таких больных меньшинство.

В психиатрии все пациенты принимают лекарства "под надзором". Это правильно. Слишком опасно оставлять эти медикаменты без контроля. Ну а то, что в эксперименте были мнимые больные, то кто ж их заставлял участвовать. Риски им должны были объяснить.