[sol.solis]

Cуществует гомеопатическое средство, оциллококцинум, которое представляет собой препарат концентрации 200C (10^(-400)) исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль^(−1)), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых. С начала 2010 года по начало лета 2010 г. в России продано 10,6 миллиона упаковок на сумму 2,9 миллиарда руб.
Получается, даже в этих проданных 10 миллионах не "набралась" одна молекула.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%86%D0%B8%D0%BB%...

@темы: Медицина, Подтверждено

Comments

[Marked]

Ну да, это суть гомеопатии, не только у этого препарата так.

[Доброжелатель А.]

Про то, что оно гомеопатическое, знала. Про то, насколько мало там реально действующего вещества, догадывалась. Но я даже не представляла, что его там вообще нет

[sol.solis]

Marked, да, знаю, что они разводят и в этом суть, но аж настолько!

[Энтропия]

Marked, вот-вот. в этом весь смысл гомеопатии.

к сожалению, в пост-Совке словом "гомеопатия" обозначают что угодно растительного происхождения. на самом деле, гомеопатия - узкий отдел псевдомедицины, специализирующийся на том, чтобы разводить вещества до абсурдно долей и разводить народ на деньги.

так что было бы очень круто, если бы словом гомеопатия обозначалаи гомеопатию, а все остальное лечение на травках обозначали ну например, словом "природные медикаменты".

[Кавайный отморозок]

imagine John, почему разводят? То, о чем вы написали, производители не скрывают, все знают, что в этом суть гомеопатии.

[Indigolit]

Блин! Оциллококцинум!! За что?
Всегда его пила и, блин, помогало же вроде. Как же так...
А еще он сладкий на вкус...

[akahsi.]

Энтропия, хм, живу в пост - Совке. Не знаю ни одного человека, который называл бы гомеопатией питие настоев из трав или втирание настоек из мухоморов в спину.
Есть понятия "Народные средства" или "Нетрадиционая медицина".
Не знаю, может есть люди, которые не видят разницы, но я не встречала.

[sol.solis]

Кавайный отморозок, разводят концентрацию препарата, я это имела в виду.

[Виктория Инферно]

А что тогда они разводят (за исключением больных, конечно), если нет ни одной молекулы вещества?

[Lynx Volaticus]

Indigolit, великая сила плацебо))
Я об этой хрени все выяснила, когда меня свекровь пыталась этим лечить. Там в составе только сахароза и глюкоза, кажись. В чай можно добавлять))

[Энтропия]

Старуха Лоухи, ну.. не знаю, очень многие вокруг меня применяли слово "гомеопатия" неправильно. в том числе я сама до недавнего времени (года 4 назад узнала вроде бы)
это только хорошо, что вокруг вас просвещенные люди.

Есть понятия "Народные средства" или "Нетрадиционая медицина".

да да. это правильные термины

Кавайный отморозок,

То, о чем вы написали, производители не скрывают, все знают, что в этом суть гомеопатии.

производители не скрывают, но знают, как оказалось, не все потребители *см. коммент Indigolit*
кроме того, по сути содержание гомеопатических медикаментов - это вода или мел с сахаром. так и нужно писать, если уж СОВСЕМ быть честным. ан нет, пишут "Оциллококцинум"и не краснеют.
по-моему, это уже обман.

Indigolit,

Всегда его пила и, блин, помогало же вроде. Как же так...

есть болезни, которые проходят сами по себе, без вмешательства медикаментов. но если вы пьете что-то и верите в его силу, то вы выздоровеете еще быстрее благодаря эффекту плацебо. так что гомеопатическе средства - это то же плацебо

к слову говоря, эффект плацебо действует не только вместе с пустышками. если вы верите в аспирин, то аспирин будет действовать одновременно как активное вещество и дополнительно - как плацебо.

[Кавайный отморозок]

imagine John, простите, я вас не так поняла.
Энтропия, все-таки то, что знают не все потребители — не проблема производителя. У нас вот сейчас обязаны писать "сырный продукт" и "кондитерская плитка" на упаковках, но все равно многие думают, что это сыр и шоколад, но что ж теперь сделаешь? Оциллококцинум — товарное название препарата.

[Юсла]

смеху моему нет конца и края))))))))))
боже, как обидно, что я потеряла контакты бывшего коллеги, который с пеной у рта (образно конечно), красочно расписывал какой это афигенный препарат и как он суперски помогает. прям будто ему денег за рекламу дали

[Кавайный отморозок]

Юсла, а несколько лет назад, помнится, когда были эти повальные эпидемии всяких гриппов, самыми действенными препаратами считались арбидол и оциллококцинум. И в аптеках их предлагали, и а врачи выписывали..

[Aguinore]

Кавайный отморозок, а ничего и не изменилось. В 2015 году мне всё так же арбидол от гриппа выписали. Точно такая же пустышка, как сабж.

[malutka-skleppi]

bash.im/quote/405277

[Юсла]

Кавайный отморозок, а интересно, врачи, когда выписывали, предупреждали что это пустышка? ну ил и хотя бы сообщали что это гомеопатия?

[Виктория Инферно]

Кстати, знающие люди, скажите, вот канефрон гомеопатия или таблетки на травках?

[Кавайный отморозок]

Виктория Инферно, Вики
Юсла, сомневаюсь, их тогда и во всяких передачах активно предлагали как профилактику гриппа и ни разу не сказали, что гомеопатия.

[Achenne]

но он же помогает - и ладно. плацебо-не плацебо, хули разницы? помогает и ок.

[Кавайный отморозок]

Achenne, "Согласно данным современной доказательной медицины, эффективность гомеопатических препаратов не превышает эффекта плацебо". А это значит, что помогает далеко не всем.

[Заедает]

Юсла, не, арбидол выписывали именно как лекарство

[sol.solis]

Achenne, просто в таком случае имеет смысл за те же деньги поискать что-то менее плацебистое, нет? то есть да, с одной стороны хули, а с другой человек же деньги платит. хотя, честно говоря, лично у меня и в такие лекарства веры нет.

[Achenne]

Кавайный отморозок, ну пусть пьют те, кому помогает )
imagine John, от гриппа нет лекарств, вернее, есть только симптоматические (всякие колдрексы и террафлю), емнип. А так - организм сам лечится, ну и если кому помогает такая штука, то почему нет?

[Юсла]

Заедает, вот с*ки!
я конечно не отрицаю способности гомеопатии, т.к. сама когда-то принимала и мне помогало. но там были лекарственные компоненты. а тут..вот поэтому если мне выписывают что-то такое разрекламированное, сразу воротит от врача

[Aguinore]

Achenne, такая штука не помогает. ---> Организм сам лечится <--- с таким же успехом можно рафинадом лечиться. "При принятии лекарств простуда проходит за 7 дней, без лечения - за неделю."

[Corstiaan]

Кавайный отморозок,

самыми действенными препаратами считались арбидол и оциллококцинум

Нет-нет, арбидол - это именно противовирусное средство, там-то как раз действующее вещество в количестве. Другой вопрос, что пить его надо не в разгар болезни, а либо в сезон для профилактики, либо в самые-самые первые дни. Иначе как в той поговорке: принимаешь противовирусные - вылечишься за семь дней, не принимаешь - за неделю.

Achenne,

от гриппа нет лекарств, вернее, есть только симптоматические

Как это нет, когда есть?)
Тот же арбидол, кагоцел, ингавирин, старый-добрый ремантадин итп. Они отличаются по механизму и спектру действия. Если первые три активны в отношении вируса гриппа А и В, то последний только в отношении вируса гриппа А. А кагоцел, например, не действует на сам вирус, но индуцирует синтез собственных интерферонов.
Не забывайте еще, что истинно гриппом переболевают не так уж и много, ибо народ очень часто путает грипп с другими ОРВИ (риновирусная, аденовирусная, парагрипп). Грипп на самом деле тяжелое заболевание, которое "на ногах" не переносится.

[Кавайный отморозок]

Corstiaan, да, действительно, почему-то думала, что он тоже гомеопатия.
А что помогает при обычной простуде, той самой, которую на ногах переносят, когда просто насморк и слабость?

[Achenne]

Aguinore, ну эффект плацебо, который усиливает внутренние резервы организма, никто не отменял оО
но если веришь в рафинад - лечись рафинадом, ноу проблем

Corstiaan, слуште, а чего эти лекарства никогда не назначают??? вот только что к врачу ходила как раз из-за него, родимого - прописали всякую хню типа парацетамола, ну симптоматическое. =\

[Corstiaan]

Кавайный отморозок, я скорее добавлю вам в список анаферон и эргоферон - вот когда это назначила моему трехлетнему племяннику врач-педиатр, мне захотелось пойти и попросить ее сжечь свой диплом.

А что помогает при обычной простуде, той самой, которую на ногах переносят, когда просто насморк и слабость?

Индукторы интерферонов, например Кагоцел или Циклоферон. Я лично люблю Кагоцел - как только чувствую, что в горле першит, чихаю по двадцать раз на дню, сопельки потекли, то по 2 таблетки с интервалом не менее 4-5 часов минимум в течение 2-х суток. А если неизбежное уже случилось, то весьма хорошо помогает Риниколд - это симптоматическое комбинированное средство, но отлично работающее, и соотношение цена-качество тоже радует.

Achenne, это уже вопрос квалификации и степени заинтересованности специалиста на участке. Зачастую это оставляет желать лучшего, поэтому и назначают всякую хрень. Поток людей огромный, платят мало, есть отработанная схема еще с совковых времен - зачем напрягаться? Тем более, если у вас стоит диагноз ОРВИ или ОРЗ, да еще и разгар болезни, то истинно противовирусные помогут вам только снизить интоксикацию и, следовательно, выраженность клинических проявлений. Так что, не могу сказать, что врач совсем уж не прав.
А если у вас стоит "грипп", то это уже интереснее, так как диагноз гриппа надо обязательно подтверждать лабораторно, что на практике почти никто не делает.
Еще один момент - фармакологические компании, которые заключают договора с врачами о продвижении их препарата. Мб видели иногда фарм.представителей в очереди к врачу? С кучей папок и красивых картинок. Да и рецепты зачастую выписывают на листочках с логотипом компании и названием препарата, что как бы должны были запретить.