[Близнечный Миф]

Разговариваю я тут как-то со своим приятелем, лингвистом по образованию, и он так между делом говорит мне - а ты знаешь, что слова "гвоздь" и "звезда" родственные между собой. Типа этимология объясняется тем, что древние люди представляли себе звезды как шляпки гвоздец на небесной тверди. И поэтому звезда ( а точнее - гвезда) - производная от гвоздя.

обсуждение на форуме

К сожалению, я сама в лингвистике не очень разбираюсь, а уж тем более в древнерусской, потому как давно это было, а за уши этимологию слов притянуть довольно просто (народная этимология, да), то я разбавлю свою сенсацию кое-чем более-менее понятным мне.

Полярную звезду часто называли Полярным (Северным) гвоздем, осью, вокруг которой вращается небосвод.

А выражение гвоздь программы происходит от французского -и как говорит мне вики - семантическая калька с фр. clou de la saison (de l#exposition). Происхождение оборота связывают с названием Эйфелевой башни (похожей на гвоздь), построенной к Всемирной выставке 1889 г. в Париже и вызвавшей сенсацию.

@темы: Языки, Религия, Хмели-сунели, История

Comments

[maskarad pluton]

Мне еще очень нравится пример, что конец и начало - однокоренные слова. )))

[Энтропия]

круууууто!

[Близнечный Миф]

maskarad pluton, кстати! кстати!! именно с этого тезиса все и началось

[maskarad pluton]

Близнечный Миф, и ведь это доказывается! ))) Правда там до доказательства нужно целую цепочку привести, как корни видоизменялись, но это круто. )))
А еще однокоренные: Облако, наволочка и сволочь. )))

[Близнечный Миф]

maskarad pluton, но кстати облако-наволочка-сволочь у них мне кажется более.. очевидная что ли связь. от слова "волочь и обволакивать". а тут все сложнее. там вот на форуме вроде как приводят эту цепочку. и еще туда же слово "гвоздика" которая цветок похожий на звезду. и мне кажется да. похожа. особенно в сравнении с астрой, которая тоже как гвоздика, только пышнее. и тоже звезда. хмм .. .может поэтому в Советском союзе так любили гвоздики. Похожи на звезды. И на значках - красные звезды.

[Кот-вертолет]

Судя по записи на форуме, это лишь идея одного человека, а остальные комментаторы её не считают достоверной. Я б не стала верить в это.

[Близнечный Миф]

Кот-вертолет, да. я поэтому и говорю, что древняя этимология потемки, просто само по себе обсуждение мне показалось интересным, это раз. а два - сами мифы про звезды - гвозди в небе и полярная звезда как небесный колышек это видно более известные факты и сами по себе тоже интересны, как мне кажется.

[Kellaino]

если что, по-польски звезда gwiazda (гвязда). но это не аргумент, гласные разные)

[Jimmy Mccnulty]

я это впервые услышала на филфаке на первом курсе, как щас помню, от нашего препода по старославянскому
*gvoizda, если не ошибаюсь, реконструируемая и.-е. форма (не смотрела в тред)
еще помню из прикольного: "глаз" и glass ("стекло" и "лед" во многих германских языках) не просто созвучны, они тоже восходят к одной и.-е. форме, т.е. "стекло" и "лед" = "то, через что можно смотреть", "прозрачное"
а сама писала работы по славянским цветообозначениям, так вот, "желтый" и "зеленый" тоже происходят от одного корня, и вообще, многие, если не большинство старых цветообозначений восходят так или иначе к корням со значением "огонь, свет"
"красный" до совсем недавнего (по историческим меркам) времени значил не цвет, а "красивый", восходит к корню, родственному "воскресать", означавшему "исполненный жизни"
Ну и т.д.)

[Заедает]

Вообще звучит правдоподобно и забавно, спасибо

[Близнечный Миф]

Jimmy Mccnulty, красна девица да))) про цвета и про глаза здорово как. спасибо

[ales sandro]

по-польски звезда gwiazda (гвязда). но это не аргумент, гласные разные)

По-чешски - hvězda. Транслитерируется как "гвЕзда"

[Маккуро Куроске]

Близнечный Миф
может поэтому в Советском союзе так любили гвоздики. Похожи на звезды. И на значках - красные звезды.
Нет, советские звёзды происходят не от гвоздики, а от лилии. Изначально, в 1918 году, красная пятиконечная звезда по документами называлась "Марсова звезда" и имела чуть закруглённые стороны - то есть изображала собой цветок "Lilia Martagon" (лилия, Марса породившая).

Звезда

Лилия

А от гвоздики происходит французский орден Почётного Легиона.

[Близнечный Миф]

ух здорово. но я имела в виду не то что звезда от гвоздики. а что гвоздики - самый распространенный цветок для советского человека.

[Сияющий. Изумрудный Бэнки]

меня слабо смущает то, что звёзды по идее были в жизни человека несколько до понятия прибивания, и уже тогда могли получить название, никак с незнакомым процессом не связанное, и это название тащемта могло переехать в более развитую версию языка

[Jimmy Mccnulty]

а, блин, забыла самое сногсшибательное
"мудак" и "мудрый" - тоже не просто созвучие ) "мудак" < "мудя" (яйца), а "мудрый" значило не совсем то, что сейчас, а скорее "плодовитый", поскольку наши предки видели взаимосвязь между способностью человека к размножению и его духовными качествами
это не я придумала, это академик Топоров ) как бы между делом сообщил в примечании к статье об этимологии корня "свят" (название точно не помню, но она потом вошла в его большую работу "Святость и святые в русской духовной культуре", не знаю, с примечанием или без)
пользуясь случаем, прорекламирую тут Владимира Николаевича Топорова, кого интересует этимология, читайте его труды, они просто захватывающие )

[Близнечный Миф]

Jimmy Mccnulty, о спасибо большое. ушла читать

[jullotus]

я тоже польскую гвязду сразу вспомнила...

[irguiz]

Kellaino,

если что, по-польски звезда gwiazda (гвязда). но это не аргумент, гласные разные)

ales sandro,

По-чешски - hvězda. Транслитерируется как "гвЕзда"

В русском языке до реформы 1918 года в слове "звезда" на месте "е" писалась "ять", которая произносилась как звук, средний между "е", "и" и "я".

Для справки о происхождении слова:

этимологический словарь Фасмера

Слово: звездаґ,

Ближайшая этимология: мн. звеЁзды, звеґзды, укр. звiздаґ, др.-русск. звkзда, ст.-слав. sвkзда ўst»r, fwst»r (Супр. и др.; см. Дильс, Aksl. Gr. 135), болг. звездаґ, сербохорв. звиjе°зда, словен. zveґzda, чеш. hve№zda, слвц. hviezda, польск. gwiazda, в.-луж. hwe№zda, н.-луж. gwe№zda.

Дальнейшая этимология: Праслав. *gve№zdа родственно лит. јvaigzde†~, јvaigјde†~, диал. јvaizde†~, лтш. zva°igznе "звезда", др.-прусск. svѓigstan вин. ед. "сияние, свет, блеск" (относительно st : zd см. Брюкнер, KZ 50, 164), далее -- лтш. zvaigal§a "корова с белым звездообразным пятном на лбу", лит. јvyguly~s "блеск, сверкание", лтш. zaiguo^tie^s "блестеть" наряду с zv–gul§uo^t "сиять", греч. fo‹boj "блестящий, сияющий"; последний слог балт.-слав. слов содержит, вероятно, и.-е. *dhЊ- "ставить, класть"; см. Френкель, ВSрr. 39 и сл.; Balticoslavica 2, 28; Траутман, ВSW 373 и сл.; М.--Э. 4, 762 и сл.; Мейе--Вайан 28; Эндзелин, СБЭ 113; ИОРЯС 17, 4, 120. Отношение праслав. g- : балт. ј не обязательно объяснять с помощью закона диссимиляции спирантов Мейе (Eґt. 178; МSL 9, 374; 13, 243), поскольку есть и др. возможности; ср. Траутман, там же; Миккола, Ursl. Gr. 166; Педерсен, Lа cinq. deґclin. 74 (праслав. *gvaigzdѓ -- через дистантную ассимиляцию -- из балт.-слав. *јvaigzdѓ); *gve№zda, согласно М.--Э. (там же), могло возникнуть в результате контаминации корней; лит. gaidru°s "светлый, ясный, чистый", gai~sas "сияние света" и *јvaigzde†~. Против связи с законом Мейе выступил Агрель (Zwei Beitr. 2). Прочие менее надежные сравнения см. у Петерссона (ArArmSt. 72; ВSL 1 и сл.) и у ЛеЁвенталя (AfslPh 37, 382), против этих гипотез см. Махек, MnБma 417.