[Telumenaur]

Прилагательное "нелицеприятный" — это не основанный на лицеприятии; буквально: не принимающий (от слова «приятие», а не от «приятный») кого-либо по лицу, (ср. невзирая на лица). Синонимы нелицеприятного — непредубежденный, беспристрастный, объективный и т.д.
источник


Внезапно. Никогда направленно не интресовалась, но подозревала значение вроде "то, что неприятно говорить в лицо".

@темы: Языки, Хмели-сунели

Comments

[Эко Линн]

хмели-сунели же)
регулярно то тут, то там всплывает какой-нибудь "специалист" готовый донести до всех окружающих, как они не правы, используя это слово, так, как они его используют.

[jultschik]

а для меня ново
я тоже думала, что это

"то, что неприятно говорить в лицо"

[homeward]

а для меня ново

+1

[Виракочи]

Всегда думала, что говорить что-то нелицеприятное - говорить неприятную правду о ком-то.
Где-то я была права.

[ildre]

хмели-сунели же)
регулярно то тут, то там всплывает какой-нибудь "специалист" готовый донести до всех окружающих, как они не правы, используя это слово, так, как они его используют.

Ничего страшного. Может, наконец-то начнут правильно употреблять это слово.

[Тайя.]

Хмели-сунели, но постоянно даже в прессе мелькает "нелицеприятная" ситуация и прочие использования слова в значении "неприятный".
Этот пост должен быть тут каждую неделю!

[Эко Линн]

Илдре Аускайте, но ведь язык субстанция живая и меняющаяся. он существует для людей, а не они для него. если некоторые слова меняют своё значение со временем, это нормально и агриться по этому поводу глупо.

[maskarad pluton]

Для меня тоже хмели-сунели, но факт интересный.)))

[saffrwm]

Хмели-сунели, кншн, но я узнаю этот факт уже раз в третий, наверное, и в третий раз удивляюсь как в первый, потому что забывается

[ildre]

Эко Линн,
вот когда в словари внесут новое значение, сниму все претензии. а пока извините) оправдывать неграмотность тем, что язык живой как-то не очень, на мой взгляд.

[Эко Линн]

Илдре Аускайте
ну, я по-прежнему с вами не согласна, но понимаю вашу точку зрения. это и правда может раздражать))

[Mr Toot]

Знала, употребляю и буду употреблять в "неправильном" значении. Мы придумали эту хуйню, имеем право ее менять как вздумается.

[ildre]

Эко Линн,
вопрос не в раздражении, хотя без него тоже не обходится. но на самом деле вопрос в коммуникации. собеседник или читатель - не телепат. и когда человек употребляет слово не в словарном значении, его могут понять неправильно. да, можно, разумеется, уточнить, но переспрашивать каждого второго, а что, собственно он имела ввиду, утомит даже самого терпеливого человека. и если в случае с этим словом уже плюс-минус представляешь, что автор подразумевал, потому что ошибка распространенная, то в другой раз можно на что-то неочевидное напороться. и это может создать проблему. потому что тебе в страшном сне не приснится, что слово можно употребить и так.

[Эко Линн]

Илдре Аускайте
но вы же живёте среди людей. я имею ввиду, тот же "нелицеприятный" чаше используется неправильно, чем правильно. это очевидно. это распостранённо. и тут скорее нужно уточнять, когда люди используют его правильно. и так всегда. вы живёте среди людей, вы наблюдаете за тем, как они используют какие-то слова. есть какие-то, не знаю, общие, что-ли заблуждения. чтобы совсем не понимать, что тебе говорят, нужно быть тоже совсем невнимательным и оторванным от реальности.

[ildre]

Эко Линн,
я повторю. в случае с "нелицеприятный" - да, уже плюс-минус очевидно. но бывают случаи куда менее очевидные. и если каждый раз ломать голову, а что человек имел в виду, это существенно усложнит коммуникацию.

[Эко Линн]

Илдре Аускайте
ну... общение, вообще сложная штука, даже когда люди используют слова правильно. но повторюсь, я не то, чтобы вас не понимаю. зачем усложнять, когда можно не усложнять. проблема только в том, что у всех людей разное понимание того, что значит "усложнять".

[R220h]

Эко Линн, "язык живой" и "и так поймут" уже принесли свои плоды: обратите внимание на комментарии ютуба, с каждым годом людей, которые с трудом могут выразить свою мысль, все больше.

[Эко Линн]

R220h
о, да ладно. очевидно это стало только с появлением интернета. у нас просто раньше не было возможности оценить происходящее с языком в реальном времени.

[Киллери]

вот когда в словари внесут новое значение, сниму все претензии. а пока извините) оправдывать неграмотность тем, что язык живой как-то не очень, на мой взгляд.
Когда не очень грамотные люди «знают, но будут употреблять как хотят» это подбешивает меня лично, но это их право, хоть кошку коровой звать, а вот в книгах/тв/радио сталкиваться крайне неприятно, мне очень жаль, что в этом плане советские стандарты полностью утеряны. В раннем детстве я не сомневалась, что если мое значение/трактовка/ударение в слове не совпало с тем, как говорит диктор на радио или тв, то я не права. Сейчас же в 99% случаях права буду я. И это очень грустно, хотелось бы иметь некий оплот грамотности, у которого можно было бы учиться, не проверяя всякий раз в словарях (предварительно проверив сам словарь).

[Xanysja_13]

Киллери, +1000000!

[Black Moon Cat]

Илдре Аускайте, +1.

Эко Линн,

но вы же живёте среди людей

. Да, но некоторые стараются жить среди людей образованных и отвечающих за своё использование слов. Нет, так, конечно, тоже наглядно: видишь "нелицеприятный" в значении "неприятный", и всё ясно, человек пытается казаться поумнее. Считаете, что это именно то впечатление, которое надо производить — продолжаете "не усложнять", хотите, чтобы ваши умные мысли принимали всерьёз — пользуетесь словами, которые действительно знаете, именно в тех смыслах, которые они значат. Как говориться, делая выбор, мы принимаем и последствия этого выбора.

Mr Toot, прям вот вы и придумали? Вау!
...Нет, наверное, "эта хуйня" вас на век-другой старше будет.

Киллери, проблема в том, что книги/тв/радио делают не какие-то другие люди.

[ildre]

Black Moon Cat,
ТЫЩ!

[ildre]

Киллери, да, тысячу раз да. Потому что многие не помнят правил, даже если учили их в школе, но усваивают, "как правильно"из книг, газет, телепередач. Просто потому что примелькалось. Это из серии "от образования никуда не скрыться, где-нибудь да нагонит".

[девочка Ив]

Это из серии "от образования никуда не скрыться, где-нибудь да нагонит".

Илдре Аускайте, да, только на практике теперь "от безграмотности нигде не скрыться".

самое смешное, что все, кто топят за "язык живой, давайте поменяем значение/написание слова" не понимают, что даже когда/если словари поменяют, все равно будет куча безграмотных, неспособных освоить уже новую норму. и ошибки всегда будут.
и то, что кто-то не в состоянии освоить жи-ши реально не повод менять правило.

по теме: мне кажется, в этом же соо уже был такой пост, из которого я и узнала значение слова. кругом все упоребляли неправильно, даже в голову не приходило проверять.

[ildre]

девочка Ив,

да, только на практике теперь "от безграмотности нигде не скрыться".

да, и именно поэтому я топлю за то, чтобы говорить и писать грамотно. по крайней мере стараться тем, кому это тяжко. чтобы не усугублять положение. у меня, например, волосы шевелятся от большинства переводных текстов, а многим нормально, они уже усвоили этот безграмотный вариант, как норму, и не чувствуют, что не так.

[Black Queen]

Угу, и "довлеть" сюда же. Недавно в Мультитране даже встретила его в значении "преобладать, господствовать", хотя казалось бы.
Меня тоже раздражают такие ошибки, но, справедливости ради, они не с пустого места берутся.
И, прямо скажем, несогласованные деепричастные обороты везде, вплоть до федеральных каналов, раздражают куда больше.

[Бабочка]

Киллери, о да +111000

[Mr Toot]

Black Moon Cat, у меня как-то нет привычки говорить о себе во множественном числе Люди придумали, люди имеют право менять. И меняют. А возмущения по поводу меня даже не то что веселят - они мне просто непонятны. Алло, язык - это полностью изобретение человека, причем не одного, оно по природе своей постоянно меняется, в том числе из-за ошибок, а истерики такие, как будто пытаются физические законы менять. Как можно возмущаться тем, что люди что-то делают с тем, что они сами и придумывают ггг )

я кстати знал, но все равно вокруг все говорят именно в том значении, которое предполагает мой товарищ ака автор поста, так что для меня это как бы два слова в одном.

[maskarad pluton]

R220h, они не только не могут правильно выразить свою мысль, но еще и выражают её из рук вон плохо - с орфографическими, пунктуационными, семантическими и т.д. ошибками.)))

[maskarad pluton]

Black Queen, ыыы. А я вот уже не помню правильного значения слова "довлеть". ТТ Но ассоциации нехорошие, будто что-то тяжелое и тягостное над тобой нависло.))) Пойду гуглить.)

[Firesong]

Илдре Аускайте,

и именно поэтому я топлю за то, чтобы говорить и писать грамотно.

Топлю за то, чтобы говорить грамотно. Пять баллов за крайнюю степень лицемерия.
"Топить" можно только "за" произвольное использование слов в живом разговорном языке. На том, чтобы говорить и писать грамотно, можно настаивать, это можно отстаивать, а еще можно стремиться это делать, но вот "топить за" - ну никак нельзя.

Киллери, некий оплот грамотности, у которого можно было бы учиться существует, это портал gramota.ru - официальный актуальный источник информации о русском языке и изменениях в нем.

[Telumenaur]

Эко Линн, во-первых, что плохого в том, чтобы всем использовать одно слово одинаково? Хоть кошку коровой, в самом деле, но только чтобы это был некий стандарт: "я говорю "корова", имею в виду небольшое животное из семейства кош... то есть коровьих , на четырёх лапах, с длинными усами, чаще всего пушистое, обычно с хвостом, хищное, хорошо видящее в темноте, очень милое, несмотря на когти и зубы". Люди друг друга и без того не понимают, зачем создавать дополнительные сложности, подразумевая разный смысл в словах?
Во-вторых, я не хочу ничего никому доказать. Сообщество, видите ли, зазывается "Что я узнал сегодня" Вот и делюсь тем, что узнала.

[Telumenaur]

Элнен, зналЪ и не сказалЪ =) Хотя как такое скажешь: "А вот знаешь, есть такое слово..." Хорошо, что есть это сообщество.

[Эко Линн]

Telumenaur, ничего плохого. просто... да ладно, не буду гонять по кругу одно и то же. я уже сказала всё, что могла сказать по этой теме.

Сообщество, видите ли, зазывается "Что я узнал сегодня" Вот и делюсь тем, что узнала.

вы так говорите, как будто я вас тряпками отсюда гоню. мои комментарии показались вам слишком агрессивными? извините, если так. я не хотела)

[Black Moon Cat]

Firesong, есть разница между использованием жаргонизма, просторечным выражением, намеренным снижением стиля — каждый из этих приёмов акцентирует определённое место в высказывании, — и неграмотным употреблением слов. Первое — это более высокий уровень владения языком, чем просто базовый, второе — более низкий.
Не все слушатели и собеседники будут способны формализовать эту разницу, но на восприятии она будет у всех.

[Киллери]

Firesong, это очевидно. А хотелось бы большего. Чтоб грамотная речь звучала на радио, по телевидению, чтобы хотя бы большинству газет и журналов можно было бы верить ну хотя бы в плане русского языка.

Telumenaur, дык к слову не пришлось как-то

[Firesong]

Black Moon Cat, я знаю разницу между разными языковыми явлениями. А еще я работаю с текстами, которые потом читают, без преувеличения, сотни тысяч людей. У нас все эти явления запрещены одинаково, и доказывать, что жаргонизмы и сленг - это просто такой более высокий уровень владения языком, можно собеседникам в интернете (может быть некоторые даже поверят), но совершенно бессмысленно — людям, которые отвечают за качество текста и языка.
"топить за" - это точно такое же нарушение языковых норм, что и "нелицеприятная истина", они имеют одинаковое право на существование в определенных контекстах и неуместны, когда речь идет о том, чтобы говорить и писать грамотно.

[Black Moon Cat]

Firesong,

знаю разницу между разными языковыми явлениями

и

точно такое же нарушение

— противоречия в пределах одного своего абзаца тоже не видите? Впрочем, меня давно не удивляет, что лучшие писатели воюют с редакторами из-за непонимания последними, где, когда и зачем нужны отходы от норм или просто отказываются от них.
Слегка досадно разве что, остальные тоже начинают жить в чёрно-белом мире, правда, по другую сторону, и отрицать правильные значения слов, раз уж эту ошибку равняют с просторечными выражениями.

[ildre]

Firesong, спасибо за цу. Я, разумеется, не чувствую разницы между литературной речью и сленгом.

[Black Queen]

maskarad pluton, наверное, Вы уже посмотрели, но если вдруг нет - корень у него тот же, что и в словах "вдоволь", "довольно".
Вспомнила вот внезапно ещё слово "самодовлеющий")
Хотя, если верить цитатам, которые приводит Вики-словарь, то неверно это слово употребляли ещё в 19 веке. Видимо, словоформа располагает)

[Ishytori]

Если человеку нечем выделиться, он попытается поснобствовать хотя бы на тему отстающих от реальности языковых норм х) А давайте еще за всеми бегать и рассказывать, что не "растекаются мыслью по древу", а "мысью". И слово "соснуть" снова начнем применять в значении "поспать". Ну а что, когда-то же так было правильно!
Язык для людей, а не люди для языка, вот и все дела)

[Зуб@стик]

внезапно.
спасибо.

[волчок в тумане]

Самое смешное, что слово "нелицеприятный" в значении "неприятный" употребляют, чтобы использовать "более культурное", длинное и красивое слово. Также как использовали внезапно "будировать" вместо "будить". Типа, ах, на несколько буковок длиннее, как круто. Простой человек так говорить не будет, только недоучка с претензией.

[Black Moon Cat]

волчок в тумане, именно! %)