Шифрование

[Tio&Ner]

В почках пруфа к вот такой вот истории:

Сидел я тут у друга, китайца по национальности, в гостях. Каждый раз как мы встречаемся я его обо всём китайском расспрашиваю, запоминаю, заставляю готовить мне всякую дрянь и учить меня её готовить) нравится мне Китай и я хочу там побывать.
Уже давно он мне говорил о диалектах в Китае, но мне все равно было невдомёк как это выглядит, с чем-то подобным столкнулся в Индии, но все равно не особенно понял сильно ли отличие, насколько они друг друга могут понять. Для меня только родные в Краснодаре "гэкают", и немного вижу отличие московской речи от питерской, но не более того. Для меня было слабо понятно, что речь одной нации может сильно отличаться, я привык, что вся Россия говорит на русском, да в Краснодаре кладут в борщ какой-то непонятный пастернак, а свеклу называют "бурак", пусть в Питере есть паребрик, кура, греча, парадная и так далее, но все друг друга понимают.
Долго Ли не мог мне объяснить как это "выглядит" в Китае и рассказал историю про вторую мировую:

Когда началась война, у Китая основным врагом была Япония и поднебесная участвовала в боевых действиях. Естественно шпионаж был сильно развит и разговоры могли прослушиваться, ввиду чего было бы неплохо шифровать разговоры. Для чего и был придуман простой и изысканный метод: военные приходили в какую-либо деревню и призывали к службе несколько человек, которых делали связистами. Одного оставляли на одном конце, а второй был на другом. Как объяснил мне друг, упрощенный китайский (современный язык) имеет как бы эталонную версию, которую все каверкают в разной степени. Сам Ли, к примеру, говорит, по его словам "достаточно чистым языком". Так вот его понимают почти везде, даже в Гонконге, а вот он их уже нет (письменный язык одинаковый). То есть связист понимал приказы и мог читать с листа, но то что он передавал посредством связи мог понять только человек выросший в его деревне, а для всех остальных это была какая-то нераспозноваемая дичь. Конечно, противник мог по голосу примерно понять на что похожа речь, где примерно эта деревня могла бы находиться, но искать очень сложно, а если и найти, то армии Китая достаточно сходить в другую деревню и взять оттуда новых связистов.

Вот такой красивый способ был использован в Китае во времена войны.

Нашлось вот это: ru.m.wikipedia.org/wiki/Радисты-шифровальщики

Т.е. все таки исторический факт. А почему заинтересовало - потому что для меня до сих пор удивительно что два индийца из разных частей не могут понять друг друга и говорят на английском. Индийский английский отдельная песня))

Вопрос: Знал?

1. Конечно		77	(37.93%)
2. Впервые слышу		126	(62.07%)
Всего:		203

@темы: Языки, День Суперзнаний!

Comments

[Mist*]

про китайцев этого не знала, но читала, что американцы использовали для этих целей индейцев навахо.

[polina_ts]

Про шифрование не знала.
А по поводу диалектов - они действительно очень сильно отличаются. Нам преподаватель по китайскому не раз говорила: "Китайский язык - это тоже самое, что европейский язык".

[.elle]

Тоже слышала про индейцев, вроде, даже фильм какой-то на эту тему был. Предположить, что густонаселенном Китае с кучей диалектов практиковалось что-то похожее - вполне логично.

[Голова Великого Магистра]

В Питере есть поребрик, но тогда уж бадлон и шаверма, потому что гречу за свои 30 лет я слышала от двух непитерских людей, а кура, несмотря на надписи "кура-гриль", встречается в речи столь редко, что, имхо, ее нельзя отнести к питерскому диалекту - от людей из других городов это слышится гораздо чаще.

[Unnicorn]

Tio&Ner,

потому что для меня до сих пор удивительно что два индийца из разных частей не могут понять друг друга и говорят на английском

Ну, это можно понять если учесть, что в Индии только официальных региональных языков 22, и хорошо, если в некоторых из них письменность одинаковая. Обычно различия настолько сильны, что для общения разным народам без языка-посредника не обойтись. Английский выбирают потому, что его практически все изучают со школы, а хинди, хотя и является государственным, изучают далеко не везде.

[Lanoria]

Tio&Ner, для понимания того, что такое диалекты в китайском, индийском и т.д., представьте себе, что вам нужно понять чеха или серба или югослава. это всё - славянские языки, но вы мало что на них поймете. примерно то же самое у китайцев с "китайскими языками"

[Finns]

AНу и что? Посмотрите на скандинавских соседей: а) они сами говорят, что швед с юга скорее поймет норвега с юга, чем своего северного соотечественника, б) да, и Финляндия недалеко ушла, там все плохо-плохо-плохо, мало 20 с лишним падежей, дак в разных частях (или городах) одно слово может иметь противоположное значение, и я еще не беру столичный жаргон (отчасти потому что это совсем уже ужас-ужас-ужас). И энта Скандинавия поменьше Китаев будет.

[Маккуро Куроске]

Ещё в детстве читал известную, говорят, байку о провинциальном китайском школьнике, переехавшем с родителями в столицу и пошедшем в столичную школу. Будучи дежурным по классу, он произнёс обычную фразу "В классе двадцать один человек" так, что прозвучало как "В классе убит один человек".