дурень с дурнушкой

[CD_Eater]

Всегда знал, но только сейчас обратил внимание, что:
1) когда мы говорим про женщину "дурнушка", то имеем в виду её внешность.
2) когда мы говорим про мужчину "дурень", то имеем в виду его мозги.

Причём это не какой-нибудь сленг, а глубоко укоренившиеся в классическом литературном языке значения.
Словарь Ожегова не даст соврать:
"дурнушка" = Некрасивая, лишенная миловидности женщина, девочка.
"дурень" = Глупец, дурак.

Я не буду делать далеко идущих выводов, дабы не обидеть феминисток.
Это просто любопытный факт.

@темы: Языки, Культура, Хмели-сунели, Психология

Comments

[[blueberry.cheers]]

А какие тут делать выводы? Ни для кого не секрет, что образ "глупой красавицы" был создан обществом и поддерживался до последних лет, а феминистки именно его и начали разрушать.
Язык лишь отражает тенденции. В словарь внесли и звОнит, но это не значит, что так правильно, это лишь означает, что так говорят.

[Долгопят-оборотень]

я вот сделала вывод, что вы не знаете слова "дура", которое, собственно, и есть женский вариант "дурня". при чем тут феминистки?

[Julia smiles]

Это любопытный "факт", который феминисток не сколько обидит, а сколько может помочь в диалоге с нефеминистами.
Однако сообщество называется "Что я узнал", а не "Какие сомнительные выводы я могу из этого выдумать", в последнее время об этом стали забывать.

[24+1]

Хм. В то же время "дурная внешность" или "недурен собою" вполне себе применимо к мужчинам.

[Минналуш]

дурень — это синонимичное "дураку" слово, и это, блин, очевидно.
Вам настолько захотелось увидеть логическую цепочку там, где ее нет, и запостить ее?

[Kotoej]

CD_Eater, набрасываем помаленьку? На веселом роботе все срачики закончились?) А вообще-то в том же словаре если повнимательнее посмотреть, есть такое:

ДУРЁХА, -и, ж. (прост, пренебр. и шутл.). Дура, глупая женщина. || уменьш.-ласк. дурешка, -и, ж.

[Джордано]

Как все бросились защищать право женщин быть не только некрасивыми, но и глупыми.

[[blueberry.cheers]]

Джордано, каждый человек имеет право быть некрасивым и глупым независимо от пола, лишь бы ему было хорошо)

[Kotoej]

Джордано, все бросились указывать человеку, что его выводы неправильны.

[Johny Boy]

дурень — это синонимичное "дураку" слово, и это, блин, очевидно.
Вам настолько захотелось увидеть логическую цепочку там, где ее нет, и запостить ее?

+1

странный псто

[Johny Boy]

дурень — это синонимичное "дураку" слово, и это, блин, очевидно.
Вам настолько захотелось увидеть логическую цепочку там, где ее нет, и запостить ее?

+1

странный псто

[korolevamirra]

нет, пост я прочла с интересом.
но еще интереснее, какие-такие выводы автор_ка собирал_ась сделать, учитывая, что феминистки и без него/нее прекрасно знают, что сексизм отражается в языке?

[nomadone]

Всегда знал, а сегодня узнал??

Меня больше забавляет, что "придурок" обиднее, чем "дурак", хотя вроде бы должно означать как "почти дурак, близкий дураку" (из-за приставки "при-")

[Давори]

Плюсую к тому, что особо не врубилась в смысл посла. Можно ещё притащить, что корейка - мясо, болгарка - пила и тэдэ.

такие выводы автор-ка

О нет, теперь и здесь авторки

[CD_Eater]

Haewon,

дурень — это синонимичное "дураку" слово, и это, блин, очевидно.

"дура" и "дурак" - это отдельная пара слов, ничуть не похожая на рассматриваемые
если вам всё здесь слишком очевидно, то попробуйте найти мужской аналог к слову "дурнушка" )))

Kotoej,

ДУРЁХА, -и, ж. (прост, пренебр. и шутл.). Дура, глупая женщина. || уменьш.-ласк. дурешка, -и, ж.

вы правы, это слово больше подходит в пару слову "дурень"
но тогда как же сказать мужчине, что он "дурнушка"? какое слово будет парным?

Джордано,

Kotoej,

все бросились указывать человеку, что его выводы неправильны.

а разве я сделал какие-то выводы? ГДЕ вы их увидели?

nomadone,

Меня больше забавляет, что "придурок" обиднее, чем "дурак"

даже "полудурок" обиднее, чем дурак
хотя казалось бы, должно быть обиднее вполовину меньше )))

[CD_Eater]

[blueberry.cheers],

Ни для кого не секрет, что образ "глупой красавицы" был создан обществом и поддерживался до последних лет

в словаре Даля есть пословица: нет дыма без огня

вот посмотрите, например, что пишет, Давори:

особо не врубилась в смысл посла

что как бы подтверждает, что пословица в данном случае справедлива, не так ли?

[Давори]

CD_Eater, ммм, ясно.
Так поясните мне, раз я так глупа, в чём же смысл? Что нового вы узнали? Что нет мужского аналога слова "дурнушка"? Это вас так поразило? Ну, у дуралея, болвана, например, нет женского аналога, и что?

upd дурныш

[nyaonate]

какие-такие выводы автор_ка собирал_ась сделать

[Минналуш]

CD_Eater, мне очевидно, и вам уже аналог показали
то, что в обществе вместо "дурныша" используют более грубые формы вроде "урод", описывая некрасивого мужчину — это тоже какая-то закономерность?
но я думаю, мне не стоит делать никаких выводов, чтобы не испортить вам бенефис ^_^

[CD_Eater]

Давори,

дурныш

признаюсь: никогда в жизни не слышал такого слова. неужели это оттого, что я столь завораживающе великолепен? )))
думаю, всё более прозаично. Ожегов тоже такого слова не знает, так что низачот

в чём же смысл?

в том, что одинаковые (или кажущиеся очень похожими) слова, обозначающие отрицательную характеристику человека, указывают на разные характеристики в зависимости от пола
надеюсь, теперь вам понятно, почему слова "корейка" и "болгарка" вообще не имеют отношения к обсуждаемой теме?

Haewon,

используют более грубые формы вроде "урод"

"урод" и "уродина" - это отдельная пара слов, не родственная обсуждаемым
или вы хотите сказать, что мужчины не бывают слегка дурны собою, уж если не красавец - то непременно сразу урод? вот поэтому и слова нет? )))

[Raven paradox]

В посте про словарь и литературный язык, которые не отражают полностью процесс словообразования и употребления в исторической перспективе. Множество слов перестало бытовать по разным причинам, поэтому правильно, что не делаете далеко идущих выводов. На основе представленных источников просто нет оснований их делать.

[Северный Змий]

CD_Eater, установки "могуч, вонюч и волосат" и "чуть краше обезьяны - уже красавец" до сих пор работают

[Тайя.]

Все просто. Мужик всегда востребован, даже если дурен собой, поэтому в языке нет слова, описывающего "дурнушкОв". А вот зря!))

[Achenne]

Ну справедливости ради, "урод" по умолчанию слово мужского рода ("уродина" существует, но это не основная форма слова).
А еще существуют всякие "увальни" (в т.ч. это про внешность, не очень ругательно, но "дурнушка" тоже не особо грубое), "мордовороты" (где женский род?), ну и хотя не знаю про Ожегова, но "квазимодо" как нарицательное вполне устоявшееся выражение, а описывает внешность явно мужскую.
Так что феминисткам отбой.

[Минналуш]

CD_Eater, нет, я не это хотела сказать. я хотела сказать, что в принципе делать такие выводы — это все равно, что верить лингвистическим экзерсисам Задорнова.

[not a cookie]

Позвольте, из вашего поста можно сделать отличный далеко идущий вывод: умных женщин больше чем глупых (если народная мудрость о последних не говорит, откуда же им взяться?), а красивых мужчин меньше чем некрасивых (про умных мужчин народная мудрость тоже ничего не говорит, откуда же им взяться?).
Подтвердить свою обоснованную позицию я могу парой «умница — умник», где второе слово имеет чётко выраженную пренебрежительную окраску.
То есть женщины некрасивые и умные, а мужчины красивые и глупые.
В качестве прекрасного иллюстративного материала подойдёт и ваш пост.

[Давори]

признаюсь: никогда в жизни не слышал такого слова. неужели это оттого, что я столь завораживающе великолепен? )))
думаю, всё более прозаично. Ожегов тоже такого слова не знает, так что низачот

Это слово ушло из употребления далеко до рождения Ожегова. Собственно, у Ожегова в словаре нет многих просторечий. Например, дурында, у которой опять же нет мужской пары.

в том, что одинаковые (или кажущиеся очень похожими) слова, обозначающие отрицательную характеристику человека, указывают на разные характеристики в зависимости от пола

Они не одинаковы и даже не похожи, сами выше признаёте, что дурёха подходит дурню больше. Так что из того, что у дурнушки нет мужского аналога никаких выводов сделать нельзя.

надеюсь, теперь вам понятно, почему слова "корейка" и "болгарка" вообще не имеют отношения к обсуждаемой теме?
Не, я их привела потому, что видела людей в феминистических пабликах, которые думают, что женщинам не давали свободно производить женские варианты слов, поэтому многие производные для женских национальностей имеют другие значения. Это о прекрасных феминистических выводах.
____________

Вот, к слову, мордоворот раньше тоже использовалось в отношении женщин, сейчас же вообще приобрело несколько другое значение и к женщинам не употребляется.
Язык меняется и всё.
Делать же какие-нибудь выводы, что там мужик всегда дурак легче на примере фольклора - Иван-то всегда дурак, а Елена с Василисой либо Премудрые, либо прекрасные. На основе же языка без чтения каких-нибудь исследований по гендерной лингвистике делать выводы сложно, можно так долго вместе с вышеупомянутым Задорновым заниматься народной этимологией.

[Лунная_Кошка]

Нифига себе на топикстартера напали о.О

[Заедает]

Херня какая-то, а не пост

[Эйфория_]

Нифига себе на топикстартера напали о.О

+1