[Blomma]

Узнала, что задачи типа "Сколько мусорщиков работает в Калифорнии? Оцените число такси в Нью-Йорке. Сколько нужно фитнес-центров построить в Санкт-Петербурге, при условии, что ни одного еще нет?", которые любят задавать на собеседованиях, имеют название "вопросы Ферми".
"Дело в том, что в свое время Энрико Ферми обладал невероятной способностью измерять то, что как многим казалось, измерить практически невозможно. И этому умению он всегда старался научить своих студентов." (с)

@темы: Наука

Comments

[Капитан Ржавчино]

как правильно отвечать на такие вопросы?

[exsomnis]

всё равно я не понимаю, зачем их задают на собеседованиях. тем более, учитывая, что наверняка не многие знают, что это вопросы Ферми, а не психическое отклонение работодателя. ))

[Tressa_de_Fox]

прочитала, что нужно не брать цифры из воздуха, а оперировать логикой. но все равно это пиздец, а не вопросы. откуда мне знать, сколько таксистов в НЙ? але? я не знаю сколько там жителей, не представляю сколько из этих жителей владеют машинами, как я могу это прикинуть в уме?!

exsomnis,

наверняка не многие знают, что это вопросы Ферми, а не психическое отклонение работодателя. ))

Ферми считал, что любой доктор физики может прикинуть в уме все что угодно. но эты вопросы задают далеко не только ученым-физикам. в общем, луч поноса всем, кто развлекается такой хней

[Blomma]

Капитан Ржавчино, в том то и дело, что правильных ответов нет. Работодатель смотрит на рассуждения, аналитические способности. Цифру в итоге можно вывести, но, конечно, неточную.
exsomnis, Я, к сожалению, узнала о том, что это именно вопросы ферми, а не сумасшествие работодателя, после собеседования. Но задачу кое-как решила (моя была именно про фитнес-центры )
Tressa_de_Fox, вот-вот, тупо из головы брать нельзя, надо как-то логически цифру выводить. Ну о числе жителей Нью-Йорка можно догадаться, хотя бы не меньше, чем в Мск)

[Tressa_de_Fox]

Blomma, может в НЙ жителей и столко же как в москве, но машин у них традиционно меньше. там страшный геморр с поиском места для парковки, поэтому все ездят на метро и на такси. так что нельзя сказать, что берем 10 лимонов, выкидываем из них четверть детей и четверть слишком старых для вождения, остальные 5 лимонов делим пополам, и считаем что половина замужем\жената, а половина - нет. те, 2.5 лимона кто одиноки - имеют машины, а те кто женаты имеют 1 машину на двоих, так что выходит. что в НЙ 3.7 миллиона автомобилей. потому что это булшит

[Blomma]

Tressa_de_Fox, но обычно так такие задачи и решаются. Еще надо выяснить, как часто требуются такси и сколько клиентов таксист может подвезти за день

[exsomnis]

мне, слава богу, таких вопросов не задавали, но читала в одном треде недавно, что у девушки просили прикинуть в уме, сколько канализационных люков в СПб (по-моему, так звучало). и это, простите, полный бред и неадекват, как по мне. даже если бы я такое собеседование прошла, я бы вряд ли стала работать в таком месте. есть огромное множество других нормальных тестов на логику.

[Safrane]

Слушайте, а на какие должности бывают собеседования с такими... странными вопросами?

[Blomma]

Safrane, у меня была должность на стажера (за 8 тыс в месяц) помощника бизнес аналитика в конторке, которая занимается с 1С + что-то свое (хоть я решила эту задачу, у меня был второй тур собеседования, где меня ожидали еще более охуительные задачи, с которыми я не справилась )

[Tressa_de_Fox]

Safrane, в статье которую я читала про эти сцуко воросы шла речь о собеседовании для помощника продакт менеджера в гугле. В жопу такие собеседования!

[exsomnis]

Safrane, Tressa_de_Fox, на самом деле, мне кажется, престиж должности здесь вообще никакой роли не играет, только степень ебанутости работодателя. простите.
я тут не так давно долго (около полугода) искала работу - за это время походила на огромное количество собеседований в разные компании, с разной сферой деятельности, на разные, но не высокие должности. так вот, не смотря на то, что мне вопросов Ферми, слава богу, не попадалось, повидала всякого. чего только не требуют и не спрашивают! за мизерную зарплату, конечно же, да ещё и зачастую неофициально.

[exsomnis]

mortan.diary.ru/p198594295.htm - вот тут много эпичного про собеседования. ))

[Safrane]

Просто я всю жизнь работаю бухгалтером и за последние четыре года, четырежды сменив место работы, я была на безумном количестве собеседований. Но такую херню меня никогда не спрашивали. Вот я и подумала, что специальности совсем уж узкопрофильные, ну или зарплаты шестизначные. А тут ситуация еще интереснее 8 тысяч рублей и прикиньте мне количество фитнес-центров в городе

[Safrane]

еще более охуительные задачи

Blomma, а что это за задачи, если не секрет?

[Blomma]

Safrane, ну они не такие уж и охуительные, просто не ожидала их увидеть на собеседовании к такой вакансии в такой компании.
Задачи: написать алгоритм (с рамочками, стрелочками, т.е. автоматизированный процесс) определения того, является ли слово полиндромом.
Ну и вторая задача была написать уравнение цены, используя данные. В итоге получилась система из двух уравнений. Но с этим я справилась более-менее.

Больше всего меня поразили язвительные комментарии начальника отдела аналитики (молодого парня), о том,что я не справляюсь и долго решаю и что, раз у меня возникают сложности с такими легкими задачами, я им точно не подхожу оО

[Tiresias]

про вопросы Ферми очень интересно.
про идиотизм на собеседованиях — тоже О_о

[Тихе]

хорошо иметь нормальную востребованную профессию, работодатель не то, что дебильных вопросов не задает, он старается лишний раз не вякать, чтобы не спугнуть )) (я изэтого топика впервые узнала что бывает такое на собеседованиях)

[Тайя.]

Больше всего меня поразили язвительные комментарии начальника отдела аналитики (молодого парня), о том,что я не справляюсь и долго решаю и что, раз у меня возникают сложности с такими легкими задачами, я им точно не подхожу оО

Я понимаю, не взять претендента, потому что он не справился с заданием, но _язвительные комментарии_ ?? О_о

Blomma, вам повезло, что вы туда не попали, они неадекваты.

[Лунная_Кошка]

*дайте пистолет, застрелюсь нахрен*

[Feathery_Ami]

Такие задачи любят задавать на собеседованиях программистам, потому что тут не в последнюю очередь нужно умение мыслить нестандартно и абстракциями.

[Kahel]

да ну, это отличные задачи, позволяют многое понять о умении соискателя мыслить, считать, предполагать, оперировать числами из головы и прочее и прочее.
И они не такие неуютные, как "что о вас думают ваши коллеги", "назовите свои плохие качества" и всякие подобные личные

[Конфетная Сила]

Kahel, "что о вас думают ваши коллеги"? Нормальный вопрос на должность главного экстрасенса. Начальника техподдержки, например))

Наверное, это зависит от того, гуманитарий человек или технарь. Или просто от характера. Я люблю вопросы про сильные и слабые стороны. В достоинствах перечисляю 3-4, а в недостатках — лень. Когда спрашивают, почему так мало написала, объясняю: было лень...

[Tressa_de_Fox]

а ну, это отличные задачи, позволяют многое понять о умении соискателя мыслить, считать, предполагать,

если меня спросят сколько в Питере канализационных люков и при этом не скажут какова длинна улиц и какое в среднем растояние между люками (история из поста по ссылке) то я восприниму это однозначно: меня не хотят, и придумывают хитровыебнутые способы отказать. это не способ проверить логические навыки, какая тут логика? скажи мне то, не знаю что не пользуясь источниками? данунах

[Kahel]

Tressa_de_Fox, можно начать с того, что "предположим, в Питере длина улиц 50*n км, предположим, по нормативам люк должен быть каждые 200 м, а так же на каждом месте встречи труб. Предположим так же, что люки обязательно должны быть в местах А, Б В..." и так можно предполагать много чего, работадателю намного интересней посмотреть, что именно вы предполагать будете. Ну и, конечно, что не забудете, что сказали именно 50 км и 200 м)))

[Safrane]

Теперь понятно. Это вопросы на умение человека предполагать.
Бред какой-то