кровь

[[Мышь]]

узнала, что людям с положительным резусфактором можно переливать кровь с отрицательным резусфактором
до этого казалось, что нельзя в обе стороны >_<

@темы: Биология, Человек

Comments

[Травалатор]

Только сегодня про это думала!

[Тихе]

резус-фактор - это такой белок. он есть у резус положительных людей и отсутствует у резус-отрицательных. Само собой, если перелить резус-отрицательную одногрупповую кровь резус-положительному человеку, тот ничего не почувствует (потому что никаких чужеродных белков его иммунная система не увидит). Теперь следим за мыслью: у резус-отрицательного человека этого белка нет, ему переливают кровь резус-положительного. Вопрос - как реагирует иммунная система резус-отрицательного человека на внедрение чужеродного антигена?
Кстати, первый раз может ничего не произойти. А вот во второй - гемолиз эритроцитов, закупорка почечных канальцев, повышенный билирубин, можно скопытится )(именно поэтому резус-отрицательная женщина, вынашивающая резус-положительного ребенка должна приложить все возможности к сохранению первой беременности, там та же фигня)

[Кот Аморфный]

С группами крови та же фигня, первую можно всем.

[Ad_hoc]

резус-отрицательная женщина, вынашивающая резус-положительного ребенка должна приложить все возможности к сохранению первой беременности

колют же херню какую-то тут же

[Тихе]

Ad_hoc, я просто привела аналогичный пример

ну да, хорошо, что антирезусную сыворотку вводят - повезло, что наука не стоит на месте. Но лет 20 назад о таком даже мечтать не могли и поэтому настаивали на сохранении беременности, потому что если кровь положительного младенца смешалась с резус-отрицательной матерью, следующий резус-положительный младенец выживал с трудом, не говоря уже о третьем и четвертом.

[Ad_hoc]

Тихе, да не, все верно пишете, надо понимать такие вещи. например, у нас надо знать и напомнить, а то забудут вколоть как нефиг делать. или как у меня одна коллега начиталась форумов и истерила, что ей ничего не вкололи, врачи-убийцы, а у самой резус положительный. в общем, учиться и ещё раз учиться

[Sweet Dra(g)ma Queen]

Читаю про беременность и понимаю, как мне повезло. о_о

[4aika]

Тихе, а если наоборот? мать положительный, а младенец - отрицательный.

[Ad_hoc]

4aika, тогда резус-конфликта нет. все варианты, кроме "мать- ребенок+", ок

[4aika]

Ad_hoc, а почему? простите, я туп.

[Ad_hoc]

4aika, выше вроде доходчиво механизм изложен. положительной крови отрицательная пофиг. а для отрицательной положительная полна "лишних" белков, против которых отрицательная кровь начинает бороться - то есть "положительный" ребенок может быть опознан организмом матери как враждебный

[4aika]

Ad_hoc, не, это-то я поняла. просто получается, что кровь младенца как-то попадает матери, а наоборот - нет?
пардон, я на самом деле вообще ничего об этом не знаю.

[Ad_hoc]

4aika, тут фишка в том, что проблема не в крови как таковой, а в антителах к чужеродному белку. то есть чтобы начались проблемы, надо, чтобы у матери УЖЕ были антитела. поэтому в первую беременность обычно все равно, какой там резус - обмена кровью между матерью и плодом нет (в норме), этому препятствует плацентарный барьер. но вот при родах кровь может смешаться. и если не вколоть что-то подавляющее иммунитет, антитела появятся, то есть рискует СЛЕДУЮЩИЙ ребенок: сквозь плацентарный барьер к нему могут попасть антитела матери и начать разрушать его кровь. обратного процесса быть не может, потому что у ребенка нет антител этих, они зарабатываются "в бою", которого у него ещё не было. если я все верно понимаю, конечно а у "положительной" матери никаких антител не выработается и ничего этого не произойдет

[4aika]

Ad_hoc, ааааа! спасибо. я пропустила момент со вторым ребёнком мимо ушей.

[Тихе]

Ad_hoc, кстати, кровь младенца попадает в организм матери при естественных родах и при абортах. А вот кесарево сечение, похоже, более благоприятный вариант - у моей сестры вообще никаких антител не было во время второй беременности, хоть она и родила положительную девочку при своем отрицательном резусе. Вторая беременность была вообще без конфликта (хоть и вторая дочь была резус-положительная и в 90-х никакой сыворотки антирезусной не делали)

[4aika]

Тихе, а выкидыш?

[Тихе]

4aika, ну выкидыш тоже, конечно - это же тот же аборт, только не искусственный, а естественный (в большинстве случаев будут выскабливать матку)

[Ad_hoc]

Тихе, я технически плохо представляю, почему кесарево может предотвращать сенсибилизацию, но мало ли)
кстати, любопытно: везде пишут, что положительных больше. но при этом как ни встречу беременную - у всех угроза конфликта. в консультации в очередях - тоже сплошные минусы. у меня в семье женщины все отрицательные, мужчины разные... странная эта генетика)))

[4aika]

Тихе, ок. я просто не знаю, в каких случаях у крови, получается, есть контакт, а в каких нет.
а чем важен протеин Kell? пардон, если нагло расспрашиваю. у нас просто на паспортах ККреста ещё и Kell-System стоит, я почитала, но глобальной важности не поняла.

[Ad_hoc]

4aika, в паспортах указывают то, что важно при переливании крови и прочем донорстве. это такой специфический белок, с которым в чужом организме могут быть проблемы иммунного характера. ничем он не важен, просто особенность крови, не всем ее можно переливать

[4aika]

Ad_hoc, okay. спасибо.

[Индрик зверь]

Тихе, при естественных родах тоже не всегда, видимо, кровь смешивается. Может оно такое быть вообще?? Я первую положительную выносила, после родов ничего не вкалывали, сказали, что у меня антитела не обнаружены, поэтому вкалывать ничего не надо и не будут. Я сильно и не сопротивлялась, не надо, так не надо. Вторая тоже положительная, всю беременность раз в месяц кровь сдавала на антитела, так и не появились, ничего опять не вкалывали.

[Ad_hoc]

Индрик зверь,

при естественных родах тоже не всегда, видимо, кровь смешивается

конечно, не всегда смешивается. но ооочень маленькой капли достаточно.

ничего не вкалывали, сказали, что у меня антитела не обнаружены

вот это странно, потому что вкалывать иммуноподавляющее надо в промежуток между контактом крови и появлением антител, как раз чтобы они не появились. то есть видимо у вас не было контакта, к счастью. но при беременности отрицательным мамам все равно анализы делают на эти антитела - мало ли когда был контакт с кровью, о котором она и сама не помнит. и если что, колют блокирующие препараты, это стандартная практика, насколько мне известно.

[Индрик зверь]

Ad_hoc, я знаю, что должны колоть были. Всю вторую беременность контролировали кровь, нет, антител не обнаружилось.

[Тихе]

Индрик зверь, значит здесь тоже как повезет (как и с вертикальным заражением ВИЧ - там же тоже дети не в 100% случаев заражаются, а механизм тот же - проникновение вируса из крови матери в кровь плода при рождении, когда рушится гемоплацентарный барьер. Я статистику, если честно, не знаю, знаю только два случая после кесарева сечения, когда титр антител не нарастал и вообще их не обнаруживали